Pamainīsimies ar uzskatiem filozofijā.

Moderatori: janis.wd, Vecākie lietotāji

User avatar
TokRa
Mrs. Positivus
Atbildes: 893
Pievienojies: 22 Feb 2009, 09:42
Reputācija: 0
Atrodas: Rīga

Post no TokRa » 24 Aug 2009, 20:12

Loading
Ja proti krieviski, iesaku palasīt http://lah.ru materiālus, lai vairāk uzzinātu par saviem iespējamiem radītājiem.
Jautājumi? Komentāri? Sazinies: +371 22077022
Kvalitatīvs hostings par saprātīgu cenu: Valsts.Lv
Bezmaksas e-pasts visiem: GW.Lv

ob1
Reģistrēts lietotājs
Atbildes: 2959
Pievienojies: 23 Mar 2009, 22:01
Reputācija: 0
Atrodas: Sigulda

Post no ob1 » 24 Aug 2009, 20:52

dead_emo, Loading, citi ticīgie.

Anu fiksi nost no kompja! Saskaņā ar bībeles veco derību (svētie raksti!) pasaule ir radīta 4004 gadus pirms Kristus. Tā kā tas ir absolūtā pretrunā ar zinātni, tad jūs nedrīkstas izmantot zinātnes "augļus" - datorus, mobilot telefonus, automašīnas, polietilēna maisiņus, elektrību, utt., jo tā taču ir svēto rakstu zaimošana! Par to draud degšana elles ugunīs!

User avatar
WerNeo
Lietpratējs
Atbildes: 1805
Pievienojies: 14 Aug 2007, 01:27
Reputācija: 0

Post no WerNeo » 24 Aug 2009, 22:01

Te nu ir aizskarta tēma, kas patiesi ir bezjēdzīga. Par reliģiju pārliecībām/nepārliecībām cilvēki gatavi karot, ne tikai diskutēt. Un veselīgās diskusijās to nevar atrisināt. :) Vai nu jāignorē vieniem otrus, vai nu "par šīm tēmām" nerunāt vispār, ja esat vienā vai otrā pusē kategoriski.

User avatar
richX
Reģistrēts lietotājs
Atbildes: 299
Pievienojies: 15 Mai 2009, 18:05
Reputācija: 0

Post no richX » 24 Aug 2009, 23:05

WerNeo: tikai tagad pamanīji?.. :D es to teicu jau labu laiciņu augstāk... pats sākumā kreptīgi aizrāvos pat tik tālu, ka nākošajā rītā palika bail no tā, ko iepriekšējā vakarā biju pierakstījis un nodzēsu visu lieko biedējošo... kā jau es iepriekš teicu, šīs tēmas var pārdomāt, bet diskusijas veidojas pārāk azartiskas, tieši tāpēc tām nav jegas... katram vienmēr būs sava vienīgā pieņemamā taisnība, nav ko sākt krusta karus...

Vārdu sakot, ar šo visu gribēju pateikt: werNeo +1 :D

User avatar
WerNeo
Lietpratējs
Atbildes: 1805
Pievienojies: 14 Aug 2007, 01:27
Reputācija: 0

Post no WerNeo » 24 Aug 2009, 23:13

richX. Piedod, ka man ir daudz citu svarīgāku lietu, kuru dēļ nesēžu te caurām diennaktīm. :)

Loading
E-žurnālists
Atbildes: 1631
Pievienojies: 25 Feb 2007, 18:08
Reputācija: 1
Atrodas: Liepāja

Post no Loading » 24 Aug 2009, 23:36

ob1, ak tu lieliskais rakstu paarzinaataaj, paraadi man luudzu to vienu, kuraa rakstiits, ka nedriikstu atiistiities - lietot mobiilos vai tamliidziigi?

User avatar
dead_emo
Reģistrēts lietotājs
Atbildes: 55
Pievienojies: 12 Mai 2008, 08:28
Reputācija: 0
Atrodas: piebaltika

Post no dead_emo » 24 Aug 2009, 23:43

ob1 wrote:dead_emo, Loading, citi ticīgie.

Anu fiksi nost no kompja! Saskaņā ar bībeles veco derību (svētie raksti!) pasaule ir radīta 4004 gadus pirms Kristus. Tā kā tas ir absolūtā pretrunā ar zinātni, tad jūs nedrīkstas izmantot zinātnes "augļus" - datorus, mobilot telefonus, automašīnas, polietilēna maisiņus, elektrību, utt., jo tā taču ir svēto rakstu zaimošana! Par to draud degšana elles ugunīs!


Redzi ob1, ja tu nopietni mēģināsi, sakaņā ar akadēmiskiem zinātnes principiem, atrast pierādījumus tam, ka zeme ir vecāka par 6000 gadiem, tev var nākties piedzīvot smagu izglītošanās procesu un tā galā vilšanos uzzinot, ka tava iedomātā zinātne nav nemaz tik zinātniska kā tu līdz šim uzskatīji, bet tāpat ir tikai viena no daudzajām cilvēku ticības formām...

ob1
Reģistrēts lietotājs
Atbildes: 2959
Pievienojies: 23 Mar 2009, 22:01
Reputācija: 0
Atrodas: Sigulda

Post no ob1 » 24 Aug 2009, 23:45

Loading, palasi bībeli uzmanīgi. Paņem kalkulatoru. Sarēķini kad tika radīta pasaule. Tas nebūs grūti, to sarēķināja mūki viduslaikos bez kalkulatora.

Nākošais solis - palasi populārzinātniskas grāmatas par astronomiju, ģeoloģiju. Konstatē, ka zinātnes viedoklis ir pretrunā ar bībeli.

Ja jau zinātne sludina viedokli, kas ir pretrunā ar bībeli, tad iznāk, ka zinātnieki zaimo. Ja zaimo (pie kam regulāri), tad jau tā zinātne ir no velna. Ja tā - tad zinātnes produktu lietošana būtu tas pats, kas nodarboties ar sātanismu.

P.S. Pastāsti kā izskaidrot faktoloģiskas pretrunas bībelē. Kādas pretrunas? Izlasi par kalna sprediķi dažādos evanģēlijos. Kur atradās Kristus, kad lasīja šo sprediķi - bija uzkāpis kalnā vai nokāpis no tā? Vai arī atradās divās vietās vienlaicīgi? Paskaidro.

Loading
E-žurnālists
Atbildes: 1631
Pievienojies: 25 Feb 2007, 18:08
Reputācija: 1
Atrodas: Liepāja

Post no Loading » 24 Aug 2009, 23:58

ob1. Vai es apstriidu 4004.gada skaitli? Palasu zhurnaalus, jaa vinji ar teleskopu ieluukojaas kosmosaa... Super, cik skaisti visu radiijis Dievs. gjeologjiu palasu jaa... Leduslaikmets, nu jaa Biibelee arii taads tiek piemineets. Vieniigi dazhas zinaatnieku izvirziitaas hipoteezes ir kljuudainas, tas arii ir viss.

Mateja evanģēlijā kalns ir domāts kā vieta, kur pakāpās, lai labāk varētu dzirdēt. Lukasa evanģēlijā palasi pāris pantus iepriekš. Viņi uzkāpa augstu kalnos un pēcāk nokāpa vienā līmenī ar pārējiem. Ceru uztvēri domu?
Last edited by Loading on 25 Aug 2009, 00:12, edited 1 time in total.

ob1
Reģistrēts lietotājs
Atbildes: 2959
Pievienojies: 23 Mar 2009, 22:01
Reputācija: 0
Atrodas: Sigulda

Post no ob1 » 25 Aug 2009, 00:04

Pag, zinātnieku kļūdainās hipotēzes tiek pasniegtas kā patiesība un tiek sludinātas visos iespējamos saziņas līdzekļos. Vai tad tā nav zaimošana? Vai tad regulāra zaimošana nav radniecīga sātanismam?

P.S. Kā tur ir ar to kalna sprediķi? Apskatījies?

Loading
E-žurnālists
Atbildes: 1631
Pievienojies: 25 Feb 2007, 18:08
Reputācija: 1
Atrodas: Liepāja

Post no Loading » 25 Aug 2009, 00:17

Lasīju ilustrētajā zinātnē vienā rakstā trīs dzīvības iespējamos izcelšanās scenārijus. Bet nevienam scenārijam klāt nebija rakstīts "šis ir tas īstais". :) Visur klāt bija rakstīts "iespējams".

Paskaidro man šo...
Kalnos pazuda vīrs gados. Meita un sieva izmisumā. Pagāja pāris gadi un zinātnieki atrada tajos kalnos labi saglabājušos mūmiju. Iedeva 2 tūkstoš gadus. Bet, meita un sieva teica, ka tas esot viņu pazudušais vīrs. Kad jautāja kā viņas to zinot.. Atbilde bija vienkārša - medalions kaklā. Mūmijai, kurai zinātnieki deva 2 tūkstoš gadus, bija cilvēka kaklrota, kurš pazuda pirms pāris gadiem!???!

ob1
Reģistrēts lietotājs
Atbildes: 2959
Pievienojies: 23 Mar 2009, 22:01
Reputācija: 0
Atrodas: Sigulda

Post no ob1 » 25 Aug 2009, 00:24

Jā, var atrast dažas tēmas, kur zinātnieki raksta "iespējams". Bet par visuma un zemes izcelšanos zinātnieki viennozīmīgi apgalvo, ka tas noticis ilgi pirms -4004. gada. Kā būt ar to? Pieņemt šo zaimošanu un pievērsties "sātanismam"?

Es pat pieļauju, ka zinātnieki kļūdās un zeme tiešām radīta -4004. gadā. Bet tas neizslēdz to, ka zinātnieki ir ļaunie un sludina antireliģiskus uzskatus. Vai tas nenozīmē, ka ticīgajiem no šīs mācības vajadzētu turēties pa gabalu? Un arī no visām lietām, ko zinātne ir ienesusi mūsu pasaulē (lai apkaunotu kristietību?)?

P.S. Kalna sprediķis!

Loading
E-žurnālists
Atbildes: 1631
Pievienojies: 25 Feb 2007, 18:08
Reputācija: 1
Atrodas: Liepāja

Post no Loading » 25 Aug 2009, 00:28

Es taču uzrakstīju par kalna sprediķi.
Par to viennozīmīgumu es tev nepiekrītu. Manas konfesijas pārstāvjiem ASV ir labratorijas ;)
Paklau, ja reiz tu atzīsti, ka ir sātans, tad jau Dievs arī eksistē.

p.s. Ko tev kristieši ir nodarījuši, ka tu esi tik agresīvi noskaņots pret tiem?

ob1
Reģistrēts lietotājs
Atbildes: 2959
Pievienojies: 23 Mar 2009, 22:01
Reputācija: 0
Atrodas: Sigulda

Post no ob1 » 25 Aug 2009, 00:37

Par kalna sprediķi tu kaut ko uzrakstīji, bet skaidrs nepalika, kāpēc svētajos rakstos ir pretrunas. Acīmredzamas pretrunas.

Pag, tad tu tici konfesijas līderiem, nevis dievam? Mācītājs ir augstāks par bībeli? Bībele ir tikai reklāmas buklets klientu pievilināšanai? Vai arī bībele ir galvenā un visa pārējā reliģija ir pakārtota tai?

Es neatzīstu, ka ir sātans, dievs, utt. Es tikai cenšos rakstīt tev saprotamā valodā.

P.S. Es neesmu noskaņots agresīvi. Es diskutēju. Par lietām, kuras esmu labi izpētījis. Tāpēc varu uzdot jautājumus, uz kuriem ticīgie nespēj sakarīgi atbildet. Tāpēc ticīgie to uztver kā agresiju?

User avatar
Crow
E-žurnālists
Atbildes: 5391
Pievienojies: 10 Mai 2009, 14:22
Reputācija: 0
Atrodas: Ir

Post no Crow » 25 Aug 2009, 00:39

Vispār jau sarakstā bija 10 jautājumu. Nez kāpēc par reliģiju aizgāja labākais bazars :D
Nu nekas, es pieliešu vēl "otrabotku" ugunij... Gan jau šo filozofijas pazinēji zin:

“Is God willing to prevent evil, but not able?
Then he is not omnipotent.
Is he able, but not willing?
Then he is malevolent.
Is he both able and willing?
Then whence cometh evil?
Is he neither able nor willing?
Then why call him God?”

-- Epikūrs


Par pretrunām svētajos rakstos... ek, gan jau grāmatskapī vēl kaut kur man ir padomju laikā izdota satīras grāmatiņa "Dieva darbi". Tagad taisni nāk prātā, tur tīri labi šis temats apskatīts :D
Дебилы, бл*ть...

Loading
E-žurnālists
Atbildes: 1631
Pievienojies: 25 Feb 2007, 18:08
Reputācija: 1
Atrodas: Liepāja

Post no Loading » 25 Aug 2009, 00:47

Kāpēc lai es neticētu konfesijas līderim. Vispār Bībele un mācītājs ir nesalīdzināmas lietas. Nē, Bībele nav reklāmas buklets. Bībele ir aculiecinieku rakstītais.
Super, tu esi labi izpētījis. Man ir viens zināms cilvēks, kurš atbild uz visiem maniem jautājumiem, varbūt viņš tev mācēs labāk izskaidrot, iedot epastu?

User avatar
KristoZ
Vecākais lietotājs
Atbildes: 761
Pievienojies: 17 Nov 2008, 15:17
Reputācija: 0
Atrodas: Latvija

Post no KristoZ » 25 Aug 2009, 01:56

Uh, nupat izlasīju visus postus, kas bija vairāk vai mazāk lasāmi.

Vienvārdsakot, interesanti.

Pirmkārt, jau diezgan pamainījās (izveidojās?) priekšstats par Mr.Death pozitīvā virzienā. Turklāt secināju, ka mums ir samērā līdzīgi uzskati. Tas, laikam, savstarpēji saistīts. :D

Otrkārt, uz beigām jau tēma diezgan ievirzījās "Dievs ir" versus "Dieva nav", ko, manuprāt, forumos apspriest nav diez ko auglīgi. Uzskatu, ka, ja par šo tēmu runā, tad jārunā dzīvajā - aci pret aci, vārdu pret vārdu...

Un tomēr, beigās piebilstot...

ob1, vai Tu tiešām tad jau arī uzskati, ka Dievs radīja Zemi sešās zemes cilvēku dienās?!?
Redzi, ir viena svarīga lieta, ko, diemžēl, pat neizprot daudzi mūsdienu "mācītāji" un garīdznieki - Bībele un, visvairāk, Vecā derība ir rakstīta līdzībās. Un tas nozīmē, ka, lai uztvertu to patieso domu, Raksti nav jāuztver tieši un burtiski, bet gan iespējamā, pārnestā nozīmē. Un tas, savukārt, nozīmē to, ka viena diena var apzīmēt simtus tūkstošus un pat miljonus cilvēku zemes dzīves gadus, kas, savukārt, nepavisam nav pretrunā mūsdienu zinātnei...

User avatar
dead_emo
Reģistrēts lietotājs
Atbildes: 55
Pievienojies: 12 Mai 2008, 08:28
Reputācija: 0
Atrodas: piebaltika

Post no dead_emo » 25 Aug 2009, 03:48

ob1 wrote: P.S. Pastāsti kā izskaidrot faktoloģiskas pretrunas bībelē. Kādas pretrunas? Izlasi par kalna sprediķi dažādos evanģēlijos. Kur atradās Kristus, kad lasīja šo sprediķi - bija uzkāpis kalnā vai nokāpis no tā? Vai arī atradās divās vietās vienlaicīgi? Paskaidro.
draugs ob1, pamēģināšu vismaz vienu tavu " milzu pretrunu" atrisināt: Tātad, bija viens, īpaši svarīgs mācības subjekts teikts divās dažādās vietās, divām dažādām auditorijām. Vienreiz tas notika uz kalna, otreiz līdzenumā. To pierakstījuši divi dažādi evanģēliju autori, viens bija Matejs otrs Luka...

User avatar
Evers
Vecākais lietotājs
Atbildes: 4340
Pievienojies: 11 Feb 2009, 15:13
Reputācija: 0

Post no Evers » 25 Aug 2009, 09:21

Visas reliģijas ir radušās attīstoties no krāpšanas, bailēm, alkatības, iztēles un dzejas. /Edgar Allen Poe/

daži labi trāpīgi ateistu aforismi šeit!

ob1
Reģistrēts lietotājs
Atbildes: 2959
Pievienojies: 23 Mar 2009, 22:01
Reputācija: 0
Atrodas: Sigulda

Post no ob1 » 25 Aug 2009, 09:38

Loading wrote:Kāpēc lai es neticētu konfesijas līderim. Vispār Bībele un mācītājs ir nesalīdzināmas lietas. Nē, Bībele nav reklāmas buklets. Bībele ir aculiecinieku rakstītais.
Super, tu esi labi izpētījis. Man ir viens zināms cilvēks, kurš atbild uz visiem maniem jautājumiem, varbūt viņš tev mācēs labāk izskaidrot, iedot epastu?
Hmm, tad jau svētie raksti nav svarīgi - visu izskaidros mācītājs... Tad bībele tomēr ir reklāmas buklets...
Kristietība ir reliģija, kas radīta, lai tautai smadzenes padarītu par ķīseli - savu domu nav, spriest nemāk, kā mācītājs pateiks, tā arī darīs...

ob1
Reģistrēts lietotājs
Atbildes: 2959
Pievienojies: 23 Mar 2009, 22:01
Reputācija: 0
Atrodas: Sigulda

Post no ob1 » 25 Aug 2009, 09:48

dead_emo wrote:
ob1 wrote: P.S. Pastāsti kā izskaidrot faktoloģiskas pretrunas bībelē. Kādas pretrunas? Izlasi par kalna sprediķi dažādos evanģēlijos. Kur atradās Kristus, kad lasīja šo sprediķi - bija uzkāpis kalnā vai nokāpis no tā? Vai arī atradās divās vietās vienlaicīgi? Paskaidro.
draugs ob1, pamēģināšu vismaz vienu tavu " milzu pretrunu" atrisināt: Tātad, bija viens, īpaši svarīgs mācības subjekts teikts divās dažādās vietās, divām dažādām auditorijām. Vienreiz tas notika uz kalna, otreiz līdzenumā. To pierakstījuši divi dažādi evanģēliju autori, viens bija Matejs otrs Luka...
Asprātīgi! :) Labs risinājums. Varētu to nedaudz attīstīt. Patiesībā bija nevis viens, bet vairāki Kristus (kloni?). Viens darīja vienu, otrs pavisam citu. Tā varētu izskaidrot visas pretrunas. Hmm, a kuru no tiem kloniem piesita krustā? Ä€āā - pienagloja vienu, bet Magdalēna nākošā dienā redzēja citu. Hmm, ja pieņem, ka šamējie bija dvīņi, tad iznāk tīri sakarīgi, vai ne? Tikai problēma ar tiem apustuļiem, vai tad šie neredzēja, ka dieva dēli ir vairāki? Vai arī šie bija dvīņi - teiksim, vazājās apkārt divas komandas, kas nekad nesatikās. Pirmā komanda ienāca Jeruzālemē ātrāk un norāvās pēc pilnas programmas, otra komanda ieradās vēlāk, kas radīja ilūziju par augšāmcelšanos.
:D

Loading
E-žurnālists
Atbildes: 1631
Pievienojies: 25 Feb 2007, 18:08
Reputācija: 1
Atrodas: Liepāja

Post no Loading » 25 Aug 2009, 09:55

ob1. :) Miers ar tevi.

User avatar
TokRa
Mrs. Positivus
Atbildes: 893
Pievienojies: 22 Feb 2009, 09:42
Reputācija: 0
Atrodas: Rīga

Post no TokRa » 25 Aug 2009, 10:04

Interesanti, ka ar Dievu vairāki klātesošie saprot seno semītu tautu pielūgšanas objektu J.Kristu. Bet pasaule taču ir liela un nerobežojas ar semītu kultūru vien.
Jautājumi? Komentāri? Sazinies: +371 22077022
Kvalitatīvs hostings par saprātīgu cenu: Valsts.Lv
Bezmaksas e-pasts visiem: GW.Lv

User avatar
samurajs
Administrators
Atbildes: 14988
Pievienojies: 06 Mar 2007, 15:04
Reputācija: 0
Atrodas: Liepājas anomālā zona

Post no samurajs » 25 Aug 2009, 10:07

Te jau paliek interesanti... nu tad es ar! :)

1. Vienā no Evanģēlijiem (neatceros tik, kurā) tika runāts par paradīzi. Tika minēti konkrēti skaitļi - tātad tur ir rezervētas vietas 12 ebreju ciltīm (un vēl uzskaitīts- kurām), pa 12,000 vietām katrai. Tātad pavisam ir 144,000 vietu paradīzē.
Secinājums - pat Romas pāvestam nāksies doties uz elli, jo kur redzēts, ka ebrejs kādam atbrīvotu vietu??? :D

2. Tālāk: mēs te pārrunājam visu, izejot no kristīgās ticības. Bet uz Zemes ir vēl vesela rinda citu ticību, un kristiešu konfesijas starp tām nebūt neieņem vadošo vietu. Citu ticību svētajiem rakstiem nav pat attālas līdzības ar Bībeli, tur ir pavisam kas cits.
Secinājums - nav nekādas garantijas, ka viss ir kaut apmēram tā kā Bībelē rakstīts. Bet varbūt, ka toreiz uzdarbojās vesela dievu brigāde? Vieni taisīja Eiropā kristiešus, citi Ķīnas teritorijā budistus, vēl citi Ä€zijā musulmaņus?

3. Tālāk: Kālab Dievu nepārtraukti pielūdz? Es saprastu, ka mēs apzinātos Viņa esamību un savās sirdīs pateiktos ka ir mūs radījis. Bet kam visas tās ceremonijas?
Iedomājamies: es esmu Dievs. Pirmdien svaigiem spēkiem es radīju drunk_lizard, otrdien TokRa, trešdien ob1... sestdienas vakarā pēc pamatīgas vīna dzeršanas - to kuriozo trijotni, kura daudziem krīt uz nerviem :D Vai man būtu vajadzīgs, lai kāds mani pielūgtu? Nekad nē, jo tāpat esmu visvarens! :D Es gan nebūtu tik lepns, un pacenstos paraut uz elli Ļeņinu, Hitleru u.c. tirānus neatejot no kases, un vēl pirms viņu posta darbiem :)

4. Es nenoliedzu Dieva (pats saucu - Augstākās Varas) eksistenci. Un tas nav tādā formā, kā mūs māca jebkura no reliģijām. Augstākā Vara aka Radītājs ir tas superspēks, kurš radījis cilvēka domājošo dvēseli. Pat pilnīgi iespējams, ka tie bijuši augstāk attīstīti citplanētieši. Viens ir 100% - tie onkuļi ir Zemi pametuši pilnīgi un galīgi, lai vietējie tārpeļi kuļas paši kā māk...
Bet tam, ka dvēsele varēja izveidoties pēc Darvina mācības evolūcijas ceļā, es arī neticu: tas ir par daudz prasti.
Image

User avatar
Evers
Vecākais lietotājs
Atbildes: 4340
Pievienojies: 11 Feb 2009, 15:13
Reputācija: 0

Post no Evers » 25 Aug 2009, 10:50

Es ar ticu tam, ka katram ir nezūdoša dvēsele un ir kautkāda slēptā visuma enerģija, spēks, kas kautko regulē. Un tam spēkam galīgi ir vienalga ka 100 gabali baznīcā skaita pātarus un klanās, vai lēkā ap ugunskuru kur upurēts teļš. Cilvēku dvēseles manuprāt ir cieši saistītas ar šo spēku vai pat tā sastāvdaļa.

Reiz te vispār izštukoju tādu teoriju:
"Laiks nekur neiet, tas stāv uz vietas. Katra cilvēka "esība" nepārtraukti pārvietojās pa laika paralēlēm, jeb nezūdošām identiskām dimensijām, kur katrā atšķirās tikai reālais laiks. Pēc nāves mēs nokļūstam nevis debesīs vai kur citur (ticu reinkarnācijai) , bet pārdzimstam kādā no laika paralēlēm, esība-dvēsele var aizceļot laikā kaut 3000 gadu tālā pagātnē vai nākotnē. Uzskatu ka šeit arī slēpjas Visuma bezgalība - LAIKÄ€. Izplatījumam ir robeža, kur mainās laika paralēle un atkārtojas tas pats izplatījums, tikai piemēram sekundi vēlāks vai agrāks.

Protams vēl šito teorēmu varētu piestrādāt un pielabot, bet nu pamatā, manuprāt , doma ir laba.

User avatar
dead_emo
Reģistrēts lietotājs
Atbildes: 55
Pievienojies: 12 Mai 2008, 08:28
Reputācija: 0
Atrodas: piebaltika

Post no dead_emo » 25 Aug 2009, 13:06

TokRa wrote:Interesanti, ka ar Dievu vairāki klātesošie saprot seno semītu tautu pielūgšanas objektu J.Kristu. Bet pasaule taču ir liela un nerobežojas ar semītu kultūru vien.
Te nu ir jāpiekrīt par to kulturālo lietu, bet viens gan ir gandrīz acīmredzami pavērojot cilvēkus, viņu milzīgo vienotību visās pamatvajadzībās var redzēt kopīgu izcelsmi un materiālu :D , tas nozīmē, ka dalījums semītos un latviešos ir radies krietni vēlāk. Mēs visi esam vairāk brāļi kā tas reizēm šķiet un pirmkārt jau vajadzībā pēc Dieva. Un dievu izgudrošna ir manis jau reiz pieminētā akluma pazīme, labs piemērs tam ir kaut vai divi pēdējie posti, kur uz līdzenas vietas divi cilvēki izgudro sev dievu, un to pat mēģināja izskaidrot :D resp. aklā mēģinājums tvarstīt pa tumsu... Turpretī Kristus nav semītu, bet cilvēku Dievs un viņa cilvēcība nav kulturas mantojums, bet ir kas daudz taustāmāks, tā teikt ar savu "CV un personas kodu" :wink: un manuprāt norāda uz to, ka viņš bijis visiem kas sevi klasificē par cilvēku, ne tikai semītiem. Viņš pats apgalvo, ka nācis atvērt acis aklajam cilvēkam, lai tas zinātu kāds tad ir viņa radītājs, aklajai žīdu tautai tas notika pirmkārt loģiskās secības dēļ...

Professor35
Reģistrēts lietotājs
Atbildes: 398
Pievienojies: 01 Mai 2009, 14:04
Reputācija: 0

Post no Professor35 » 25 Aug 2009, 22:54

2) Vai tici un seko kādai no reliģijām - tikai daļēji man ir sava integrāla reliģija,lūk tāda. Dievs ir bezpersonisks spēks kas virza pasauli uz pilnību, dievs kurš ir ārpus labā un ļaunā,pierādījums- dievs neiejaucas cilvēku dzīvē un cilvēce attīstās intelektuālajā sfērā. Agrāk biju ļoti ticīgs bieži apmeklēju baznīcu stundām ilgi katru dienu lūdzos uz ceļiem, meditēju, nodarbojos ar pašiedvesmu, paralēli izmantoju dažādas ezotēriskas tehnikas, personīgi piedzīvoju pat interesantus subjektīvus fenomenus kas aprakstīti svēto un mistiķu dzīves aprakstos, kurus gan nevar nosaukt par brīnumiem. Bet tomēr neskatoties uz to labāks nepaliku kaut arī to ļoti lūdzu. Tātad secinu no tā ka Dievs tieši cilvēku dzīvē neiejaucas. Kāds to izlasot varbūt iesauksies ka lūk bībelē rakstīts citādi uz to atbildēšu ar jautājumu kur tie visi bībeles brīnumi ir tagad. Pie tam ja jau Jēzus būtu bijis Dieva dēls vai pat Dievs viņš būtu paredzējis cik asiņu izlies dažādi traktējot bībeli un būtu pašrocīgi uzrakstījis jauno derību ar precīziem komentāriem. Tas pierāda ka bībele nav arguments, kas pierādītu ka eksistē personificēts Dievs. Nu labi tagad jābeidz.

User avatar
WerNeo
Lietpratējs
Atbildes: 1805
Pievienojies: 14 Aug 2007, 01:27
Reputācija: 0

Post no WerNeo » 26 Aug 2009, 00:19

Bet iepējams, ka viss ir vēl daudz vienkāršāks. Ir Tev dzīve - nav Tev dzīve.. Viss.. :) Kamēr esam dzīva būtne, štukājam, kas un kā. Realitātē viss varbūt ir vienkārši true/false. Tīrākā bioloģija! Nodzīvo vieni, dzīvo nākošie. Nekādas reinkarnācijas (lai arī kā gribētos).

User avatar
KristoZ
Vecākais lietotājs
Atbildes: 761
Pievienojies: 17 Nov 2008, 15:17
Reputācija: 0
Atrodas: Latvija

Post no KristoZ » 26 Aug 2009, 01:42

Samuraj, Tev savā ziņā interesants viedoklis. :)

Bet, kopumā ņemot, kristietība tomēr ieņem pirmo, vadošo vietu pasaules reliģiju topā. Sk. piemēram šeit.

Otrkārt, cik nu pats esmu uzzinājis, tad, piemēram tam pašam Korānā rakstītajam ir apbrīnojama līdzība ar Bībelē izteiktajām domām. Kaut vai, piemēram, tas, ka "ir tikai viens Dievs un Tēvs jeb Radītājs". Un es nešaubos, ja kādam ir patiesa interese, tad tas arī atradīs vēl daudz tādu līdzību, un ne tikai Korānā.

Treškārt, tā ārējā pielūgšana un visas bezjēdzīgās ceremonijas - tas viss patiesi ir tikai un vienīgi cilvēku izdomājums. Dievs to tā nekad no cilvēkiem nav prasījis un pat Sv. rakstos ir minēts, ka tādas ārišķības Dievam ir pat pretīgas...

Un Tu arī pareizi uztvēri - tieši tādai klusai, patiesai pateicībai cilvēka sirdī ir arī tā lielākā vērtība Dieva acīs.

Bet par to tirānu paraušanu uz elli - tur atkal būtu jāveido pagarš tēmas atzars - bet, īsumā sakot:
Cilvēks ir vienīgā būtne Visumā, kam ir dota pilnīga brīvā griba - ko paši cilvēki, diemžēl, ne visai bieži apzinās...

Un, visbeidzot, kādēļ un no kurienes Tev ir tā kristāldzidrā un nešaubīgā pārliecība, ka "tie onkuļi" Zemi ir pametuši pavisam un galīgi? Un mēs - atstāti pavisam vieni paši bezpalīdzīgi un bez darbarīkiem? :)

P.S. Vai Darvina teorija nebija par pašu cilvēku - kā fizisku būtņu izcelšanos? Manuprāt, tur cilvēka dvēsele netika pieminēta ne ar "pušplēstu vārdu". :]

P.P.S. Neuzskatu, ka arī Darvina teorija ir pretrunā ar Bībelē rakstīto.

User avatar
Mr.Death
Lietpratējs
Atbildes: 1780
Pievienojies: 17 Apr 2007, 19:13
Reputācija: 0

Post no Mr.Death » 26 Aug 2009, 05:16

Vai man būtu vajadzīgs, lai kāds mani pielūgtu? Nekad nē, jo tāpat esmu visvarens! Es gan nebūtu tik lepns, un pacenstos paraut uz elli Ļeņinu, Hitleru u.c. tirānus neatejot no kases, un vēl pirms viņu posta darbiem


ja tu vinjus censtos paraut uz elli, taatad tev buutu jaatrodas ellee? vai dievs vareetu atrasties ellee? nee? taadaa kadiijumaa, kas ir dievs? dievs ir vells un es eju nosjauties (jau kuro reizi) :> :D

User avatar
samurajs
Administrators
Atbildes: 14988
Pievienojies: 06 Mar 2007, 15:04
Reputācija: 0
Atrodas: Liepājas anomālā zona

Post no samurajs » 26 Aug 2009, 08:31

Mr. Death: mazliet nokļūdījos, lasīt pareizi - "nosūtīt uz elli" nevis paraut :D

Bet te atkal labs pavērsiens sanāca - Dievs ir vells! Bet varbūt ka ir arī... taisnajiem jams parādās omulīga laipna onkuļa paskatā, bet grēciniekiem - kā ragainais! :D
Image

ob1
Reģistrēts lietotājs
Atbildes: 2959
Pievienojies: 23 Mar 2009, 22:01
Reputācija: 0
Atrodas: Sigulda

Post no ob1 » 26 Aug 2009, 10:10

1) Par korānu tiem kas nav lietas kursā: Ja jūdaismu varam uzskatīt par versiju 1.0, kristietību par v.2.0, tad islamu var dēvēt par v.3.0. Viņiem J.Kristus tiek godāts kā viens no praviešiem, bet Muhameds esot "krutāks".

2) Skatos, ka te tiek pieminēta "dvēsele". Vai kāds nevarētu paskaidrot kas tas tāds ir?

User avatar
RicoPico
Vecākais lietotājs
Atbildes: 2311
Pievienojies: 09 Jan 2009, 12:54
Reputācija: 0
Atrodas: Jūrmala/Rīga

Post no RicoPico » 26 Aug 2009, 11:19

ob 1 -> Atkal Tu uzdod nekorektu un līdz galam nenoformulētu jautājumu. Tu gribi uzzināt ko ar vārdu "Dvēsele" saprot reliģiski, zinātniski, jeb ko par to domā Notepad.lv lietotāji?
3GHz takts frekvences viļņa garums ir 10cm

ob1
Reģistrēts lietotājs
Atbildes: 2959
Pievienojies: 23 Mar 2009, 22:01
Reputācija: 0
Atrodas: Sigulda

Post no ob1 » 26 Aug 2009, 11:49

Es vispār nesaprotu, ko tas vārds "dvēsele" nozīmē, tāpēc arī jautāju.

Loading
E-žurnālists
Atbildes: 1631
Pievienojies: 25 Feb 2007, 18:08
Reputācija: 1
Atrodas: Liepāja

Post no Loading » 26 Aug 2009, 12:02

Tu mums tāds nesaprotīgs pagadījies.

Dvēseli (garu) cilvēkiem Dievs ir devis.

User avatar
Evers
Vecākais lietotājs
Atbildes: 4340
Pievienojies: 11 Feb 2009, 15:13
Reputācija: 0

Post no Evers » 26 Aug 2009, 12:28

Dvēsele ir sava "esība" , savas būtības apzināšanās, bez tās cilvēki būtu vienkārši gudri roboti.

Par dzīvniekiem nezinu, itkā liekas, ka gan suņam , gan citiem zvēriem arī tā ir. Rāpuļiem, abiniekiem un noteikti, ka kukaiņiem tās drošvien nava. Zinātnieki saka, ka vienīgā dzīvā radība, kas sevi apzinās tāpat kā cilvēks, ir delfīni. Sakritība ka - delfīni arī tāpat kā cilvēki ar seksu nodarbojas pārsvarā baudas dēļ nevis pēcnācēju radīšanai.

User avatar
RicoPico
Vecākais lietotājs
Atbildes: 2311
Pievienojies: 09 Jan 2009, 12:54
Reputācija: 0
Atrodas: Jūrmala/Rīga

Post no RicoPico » 26 Aug 2009, 12:46

Loading, Tu pinā nopietnībā uzskati, ka dvēseli Tev kāds ir iedevis lietošanā? Iznomājis Tev viņu? Tas, ko Tu sauc par Dievu?
3GHz takts frekvences viļņa garums ir 10cm

Loading
E-žurnālists
Atbildes: 1631
Pievienojies: 25 Feb 2007, 18:08
Reputācija: 1
Atrodas: Liepāja

Post no Loading » 26 Aug 2009, 13:07

RicoPico, jā, es uzskatu, ka Dievs man deva dzīvību un tev arī. 75 gadi laika, lai to apzinātos. Citi to saprot ātrak, citi velāk, citi vispār nesaprot.

User avatar
RicoPico
Vecākais lietotājs
Atbildes: 2311
Pievienojies: 09 Jan 2009, 12:54
Reputācija: 0
Atrodas: Jūrmala/Rīga

Post no RicoPico » 26 Aug 2009, 13:25

Un ja nu es uzskatu, ka tāda Dieva nemaz nav? Arī augstāku spēku pastāvēšana manī raisa dziļas šaubas. Un runas: "Dievs mūs visus ir radījis" izraisa manī niknumu par cilvēku naivumu un ierobežotību. Un esmu tiešām stingrs savā pārliecībā. Kam tad uzticēt savu izcelsmi? Kurš ateistam "dod" dvēseli?
3GHz takts frekvences viļņa garums ir 10cm

Loading
E-žurnālists
Atbildes: 1631
Pievienojies: 25 Feb 2007, 18:08
Reputācija: 1
Atrodas: Liepāja

Post no Loading » 26 Aug 2009, 13:42

Tāpēc tev ir 75 gada laika, lai izvēlēties. Dzīvot ar Dievu, vai dzīvot bez Dieva. Pagaidām, tu esi izvēlējies dzīvot bez Dieva. :) Gan ar laiku, varbūt.

User avatar
Evers
Vecākais lietotājs
Atbildes: 4340
Pievienojies: 11 Feb 2009, 15:13
Reputācija: 0

Post no Evers » 26 Aug 2009, 13:43

RicoPico wrote:runas: "Dievs mūs visus ir radījis" izraisa manī niknumu par cilvēku naivumu un ierobežotību.
Man gluži tas pats, ja kāds man cenšas kautko par dievu iestāstīt, tad man ir tāda sajūta itkā man gribētu visā nopietnībā iegalvot, ka govis prot lidot :D . Ticu bezpersoniskai slēptai enerģijai-spēkam(augstāk jau rakstīju), kas regulē visumu un kurai galīgi nesaista tas, ka kāds pie svētbildes mājās skaita lūgšanas vai baznīcā klanās un dzied svētdziesmas. No lūgšanām un kvēlas ticības vienīgais labums ir tāds, ka tas piesaista cilvēkam pozitīvo enerģiju un auru, jo lūdzot un ticot, viņš domā labas domas. Bet to var panākt arī bez lūgšanām un ticības - vajag pašam ar sevi piestrādāt. Dvēselei gan es ticu, un uzskatu ka minētais visuma spēks ir vai nu cieši saistīts ar to, vai arī mana dvēsele jeb "esība" ir daļa no šī spēka.

User avatar
samurajs
Administrators
Atbildes: 14988
Pievienojies: 06 Mar 2007, 15:04
Reputācija: 0
Atrodas: Liepājas anomālā zona

Post no samurajs » 26 Aug 2009, 13:56

Avoti liecina, ka pret Bībeles dogmām jāizturas daudz rezervētāk. Piemēram Korāns konkrēti apšauba Jēzus kā Dieva dēla esamību, tāpat sv. Trīsvienību, tāpat Dieva Dēla nāvi uz krusta. "Tas esot kristiešu izdomājums". Un kā tagad, maķ, zināt, kam taisnība?
Korāns noliedz Trīsvienību, sakot „Jūs, Rakstu ļaudis, nepārkāpiet savu ticību un nesakiet par Dievu neko citu, kā tikai patiesību. Mesija Jēzus, Marijas dēls, nav nekas cits kā Dieva vēstnesis, Viņa vārds, ko Viņš ielika Marijā, Gars [, kurš nāk] no Viņa. Tāpēc ticiet Dievam un Viņa vēstnešiem. Nesakiet „Trīs”! Būs labāk jums, jo Dievs ir vienīgais Dievs. Vai Viņam būtu dēls? Lai slava Viņam! (Korāns 4:171).

Samirs Khalils Samirs norāda, ka islāms noliedz Kristus dievišķību, citējot sekojošu Korāna izvilkumu „O, Jēzu, Marijas dēls, vai tu neesi tas, kurš cilvēkiem teica: „Š…emiet mani un manu māti kā divas dievības ārpus Dieva? (5:116).

Korānā noliegta arī Kristus nāve krustā „Viņu nav nedz nonāvējuši, nedz situši krustā, taču viņiem tā ir licies” (4:157).
Image

Loading
E-žurnālists
Atbildes: 1631
Pievienojies: 25 Feb 2007, 18:08
Reputācija: 1
Atrodas: Liepāja

Post no Loading » 26 Aug 2009, 14:11

Ir jāsaprot, ka sātans izmanto VISUS veidus, kā novirzīt no Dieva. Izveidojot pat līdzīgas ticības, bet kuras centrā nav tomēr tas, kuram tur vajadzētu būt.

User avatar
RicoPico
Vecākais lietotājs
Atbildes: 2311
Pievienojies: 09 Jan 2009, 12:54
Reputācija: 0
Atrodas: Jūrmala/Rīga

Post no RicoPico » 26 Aug 2009, 14:24

Klau, Loading. Nevēlos kļūt aizskarošs, bet kāpēc Tu man centies uzspiest faktu, ka man agri vai vēlu būs jātic dievam? Un ja neticēšu, tad mani sagaida bēdīgs gals? Tas NAV mans pienākums ticēt! Tā IR mana izvēle. Un mana izvēle ir neticēt nevienam dēmoniskam neradījumam.
3GHz takts frekvences viļņa garums ir 10cm

User avatar
RicoPico
Vecākais lietotājs
Atbildes: 2311
Pievienojies: 09 Jan 2009, 12:54
Reputācija: 0
Atrodas: Jūrmala/Rīga

Post no RicoPico » 26 Aug 2009, 14:26

Loading wrote:Ir jāsaprot, ka sātans izmanto VISUS veidus, kā novirzīt no Dieva. Izveidojot pat līdzīgas ticības, bet kuras centrā nav tomēr tas, kuram tur vajadzētu būt.
Protams- kā kas, tā sātans atkal pie vainas! :D
3GHz takts frekvences viļņa garums ir 10cm

Loading
E-žurnālists
Atbildes: 1631
Pievienojies: 25 Feb 2007, 18:08
Reputācija: 1
Atrodas: Liepāja

Post no Loading » 26 Aug 2009, 14:27

Neuzspiežu tev savus uzskatus, tu pats šajā tēmā esi ienācis uz piedalies diskusijā... ;)

User avatar
RicoPico
Vecākais lietotājs
Atbildes: 2311
Pievienojies: 09 Jan 2009, 12:54
Reputācija: 0
Atrodas: Jūrmala/Rīga

Post no RicoPico » 26 Aug 2009, 14:40

Ok, pieņemsim, ka es runāju visu ateistu vārdā. Un kas tie tādi par 75 gadiem?
3GHz takts frekvences viļņa garums ir 10cm

User avatar
samurajs
Administrators
Atbildes: 14988
Pievienojies: 06 Mar 2007, 15:04
Reputācija: 0
Atrodas: Liepājas anomālā zona

Post no samurajs » 26 Aug 2009, 14:49

Pag, pag Loading... kā tad tur īsti ir? Viens sātans grib pārvilināt kristiešus islamistu nometnē, bet cits atkal otrādi? :)
"Izveidojot līdzīgas ticības"? Kā tagad mirstīgajam zināt globālā mērogā, kura ticība īstā, bet kura tikai klons?
Image

User avatar
RicoPico
Vecākais lietotājs
Atbildes: 2311
Pievienojies: 09 Jan 2009, 12:54
Reputācija: 0
Atrodas: Jūrmala/Rīga

Post no RicoPico » 26 Aug 2009, 14:59

Domājams, ka katras ticības pārstāvis šādi saka. Viņa konkrētā ticība ir vispareizākā. Un nav starpības vai viņš ir katolis, Islāmists vai pareizticīgais.
3GHz takts frekvences viļņa garums ir 10cm

Loading
E-žurnālists
Atbildes: 1631
Pievienojies: 25 Feb 2007, 18:08
Reputācija: 1
Atrodas: Liepāja

Post no Loading » 26 Aug 2009, 15:08

75 gadi vidējais dzīves ilgums.
Katolis un pareizticīgais taču tic vienam un tam pašam Dievam... Tas tā informācijai.

Kā lai zina kura ir īstā.. Tas ir labs jautājums. Nemācešu uzreiz tā atbildēt.

* Kaut vai gadu skaitīšana... Gadus sāka skaitīt no Kristus dzimšanas un vēl šodien tā skaita.

** Vai arī jautājums kurai ticēt bija domāts "Kurai konfesijai pievienoties"?

Pievienot atbildi

Return to “Cilvēks un Sabiedrība ”