Windows 7 piedēvē septiņus nāves grēkus

Eudoxus · Post no **Eudoxus** » 27 Aug 2009, 19:11

Daudzi pieredzējuši linux lietotāji ar vairāku gadu stāžu apgalvo, ka linux distribūciju kvalitāte ir pamatīgi kritusies. Sk. linku manā iepriekšējā komentārā.

zivs · Post no **zivs** » 27 Aug 2009, 21:40

Nē, nu, nenosmieties ar jums - no raksta par kampaņu, diskusija izvēršas kārtējā "es lietoju 2 gadus to un to, tāpēc esmu PRO un visu zinošs!" & "nē, es lietoju to un to 3 gadus un esmu visu zinošs!". Vai nav vienalga ko katrs lieto?

Kas attiecas uz kampaņu - man kā ilggadējam linux lietotājam tā liekas visai apkaunojoša visai open source padarīšanai, jo, kā jau kāds minēja, tā vietā, lai cīnītos un attīstītu savus projektus un produktus, notiek plika klaigāšana un divu dienu uzmanības pievēršana.

Atgriežoties pie jūsu fleimwar'a - Linux attīstās tāpat kā "Winšits" - jaunas fīčas, jauni bugi, jauni dizaini. Nav ko satraukties, tam tā jābūt un tā būs mūžīgi.

Sūdzaties, ka ir simtiem distro variantu? Tās visas balstās tomēr, pamatu pamatos, uz tikai dažām vecākajām sistēmām kā Slackware, Debian, tagad jau arī populārā Ubuntu, kas pats balstās uz Debian, cik mana saprašana to spēj atcerēties.

Distribūciju daudzveidība liek cīnīties par popularitāti lietotāju vidū. Itsevišķi jaunpienācēju. Dzīvs piemērs - SuSE un Ubuntu nemitīgā attīstīšanās uz "user friendly" pusi ar dažādiem inovatīviem risinājumiem. Viens nāk klajā ar "to un to", otrs liek pretī "to pašu, tikai citā kulītē, un komplektā dod vēl kādu dzīvi atvieglojošu nieku". Un tā viņi perās un perās, bet lietotāji turpina tikai priecāties un uzgavilēt par to. Runāju gan par tiem lietotājiem, kam galvenais, lai sistēma strādā, lai tā ir saprotama un ērta, nevis par ekspertiem, kam ieraugot GUI gribās vemt un sadot pa muti tiem, kas izdomāja, ka kaut kas tāds ir obligāti jāiekļauj distribūcijās.

Kaujaties par lietojamību - dzīvs piemērs - mana mamma: Pirmā saskarsme ar datoru pirms nepilna pusgada. Pirmā OS ar ko saskārās - Linux Mint. Reakcija pielaižot pie WIndows darbstacijas? Viss ir savādāk, neko saprast nevar un nekas neatrodas tur, kur tas bija "uz tās otras OS", un tā tālāk. Secinājumus izdariet paši.

Linux jau arī nekad (vismaz ne pirms pāris gadiem) nav pretendējis uz Desktop sistēmas statusu, ņemot vērā, ka tā (Linux) pamatideja bija serveru programmatūra/OS. Desktop lauciņā laužas tikai pēdējos dažus gadus, un IMHO dara to itin labi (kā tehniskajā, tā vizuālajā izpildījumā. Piemērs - KDE4).

Cita lieta - "Lielo kompāniju", kas ražo visu PS, CAD un citu programmatūru, tajā skaitā spēles un jebkādu citu izklaides programnodrošinājumu.

Saprotams, ka, lai izdotu Linux vai Mac versiju "kaut kam", ir nepieciešams "kaut kāds" speciālists, kas prasīs "kaut kādu" papildus naudu par darbu.

Un tomēr, ja mēs paskatītos uz to no lietotāja puses un komūnu kopumā skatupunkta - pat, ja produktu lietotu tikai 10% no tā visa 10% Linux lietotāju bara, tas būtu jau ieguvums, jo 1) par kompāniju runātu visa, teiksim, linux sabiedrība, ka "jā, šitie ir labie džeki - viņi bliež softu arī uz mūsu pingvīniem!" 2) tas kaut kādā mērā arī celtu pašas kompānijas tēlu un ietekmi pār saviem konkurentiem (ja, protams, tādi ir) ar to, ka tie piedāvā savu softu ne tikai visiem 100% windows lietotājiem, bet vēl papildus tiem [dažiem] procentiem citu sistēmu lietotājiem 3) Parādītu sevi kā vispusīgus izstrādātājus, kas nebaidās un prot strādāt arī ar tām mazajām, gīkiskajām platformām, kuras lieto tikai Star Wars Bēniņu un Pažobeļu karaļi.

Š ajā sakarā arī nāk prātā ID Software - labi pazīstams spēļu developeris, kas savas spēles, ja atmiņa mani neviļ, ražo tieši ar OpenGL atbalstu. Tūlīt nāks laukā RAGE spēle (pameklējiet internetā video par to, kāda tā būs), kam solās uzreiz būt atbalsts arī uz Mac un Linux platformām (vai ar nelielu kavēšanos, bet tomēr būs). Nesen arī padarīja iespējamu Quake Live spēlēšanu uz jau minētajām Linux un Mac platformām. IMO, no šīm divām kopienām ID var itin reāli arī gūt kādu materiālu labumu, jo atšķirībā no citām kompānijām, šī, vismaz no malas skatoties, Linux lietotājus neuztver kā pasaules bomzīšus, kas pieņem tikai to, kas ir atvērtā koda un kas ir bezmaksas, bet gan kā tādus pašus lietotājus kā Windows frontē esošos. Tāpat arī Mac'istus neuztver kā tikai WoW lēkātājus un stilīgos džekus, kurus interesē tikai palielīties ar saviem MacBook Air laptopiem.

Arī ATI ir spēruši soli uz priekšu (neesmu gan sekojis novitātēm pēdējā laikā) un piedāvā savas videokartes jau ar Linux draiveriem, kas ir iekļauti videokartes komplektācijā, kopā ar visiem vadiņiem, dzelzīšiem, Windows diskiem un pamācībām, un kaut kādām random spēlītēm.

Vienvārdsakot, liekas smieklīgi tie lietotāji, kas bļaustās, "āāāi, tā un tā OS ir sūdīga tāpēc, ka nav tāda kā tā un tā OS, jo to lieto ļoti maz cilvēku un nav pienācīga atbalsta tam un tam." Nu, bet protams, ka nebūs nekā, ja visi domās tieši tāpat un gaidīs, kad viss iekritīs rokās jau gatavs lietošanai un piemērots jebkuram.

Es arī sāku ar pavisam normālu ziņkāri par to, kas tad ir Linux, un ķēros pie toreiz vēl Mandrake 9 vai 10 instalācijas (neatceros numurs, bet zinu, ka tās bija [vienas no] pēdējām relīzēm zem tāda vārda. Man kā iesācējam un pilnīgai nullei Linux pasaulē, forši bija paskatīties uz KDE darba virsmu, paspēlēt ofisa spēlītes un pirmajā vakarā uzdot jautājumu - un ko tālāk? Nesapratu ne sūda no tā, ko es redzu.

Pēc nedēļas jau iemanījos uzlikt Enemy Territory (to, kas balstīts uz ID Software ID Tech 3 dziņa, kam arī, pateicoties ID laipnībai, ir Linux atbalsts) tā, lai tas pat strādātu. Un toreiz liela daļa darbību notika ar neizbēgamu termināļa starpniecību!

Es arī saprotu tos, kas saka, ka nav laika, lai mācītos ko jaunu, jo "es jau māku lietot programmu A, kāpēc gan mācīties programmu B?" Š ķiet visai interesanta situācija sanāk, kad "lietotājs XP" evolūcijas ceļā kļūst par "lietotāju 7" un turpina turēties [pie tam ar putām uz lūpām] pie apgalvojuma, ka "XP" = "7", proti, nekas jauns nav jāmācās, viss ir pa vecam. Kā vizuāli, tā tehniski. Jums tas nešķiet dīvaini?

Noslēgšu savu palagu ar to, ka, lai ar cik izvalbītām acīm, sarkaniem vaigiem un putām uz lūpām jūs necenstos iegalvot viens otram pretējus viedokļus, nekas jau nemainīsies ...

Janhouse · Post no **Janhouse** » 27 Aug 2009, 21:49

Ko Tu, Exodus, te runā par lietām, kuras nesaproti?
Starpcitu, tam tavam IBM power softam noteikti ir arī Linux alternatīvas un pieļauju, ka pat labākas, tik vajag rakt.
Piemēram http://www.phoronix.com/scan.php?page=a ... life&num=1

Eudoxus · Post no **Eudoxus** » 27 Aug 2009, 23:51

Janhouse wrote:Ko Tu, Exodus, te runā par lietām, kuras nesaproti?
Starpcitu, tam tavam IBM power softam noteikti ir arī Linux alternatīvas un pieļauju, ka pat labākas, tik vajag rakt.
Piemēram http://www.phoronix.com/scan.php?page=a ... life&num=1

Pirmkārt, iemācies lasīt - neesmu es nekāds Exodus. Otrkārt, nu bet protams, ka noteikti ir kāda Linux alternatīva. Tu pat acīs neesi redzējis ThinkVantage Power Manager, bet jau zini, ka es neko nesaprotu un ka noteikti ir linux alternatīva. Smieklīgi.

p.s. Paskatījos tavu linku. Jāsaka, ka diezgan smieklīgi. Un tu man pārmet, ka es nesaprotu, par ko runāju. Verķis, ko tur apraksta ne tuvu nestāv ThinkPad Power managerim.

Wuu · Post no **Wuu** » 28 Aug 2009, 01:33

Eudoxus es pat nezinu ko lai vel tev pasaka, laikam tu nēsi ārstējams... Tu vienkārši runā ar kaut kādiem pieņēmumiem, bet neko argumentēt nevari!

Eudoxus · Post no **Eudoxus** » 28 Aug 2009, 02:03

Wuu wrote:Eudoxus es pat nezinu ko lai vel tev pasaka, laikam tu nēsi ārstējams... Tu vienkārši runā ar kaut kādiem pieņēmumiem, bet neko argumentēt nevari!

Tu savos komentāros kaut vienu argumentu pats vari sameklēt?

drunk_lizard · Post no **drunk_lizard** » 28 Aug 2009, 03:03

wolfinj wrote:ubuntam ir viena interesanta fīča: versijas mainas bet pēc skata pilnīgi nekas nemainās
un vel **dritvai kociņ** jālasa changelog pēc katras versijas
tur parasti mainās cmd komandas un tad tu brīnies kapēc kāds skripts vairs nestrādā

kaa sjaadu domu izveemusjais jauneeklis uzdrosjinas veel kaucjko komenteet par tematu? O_O
un taadu ir vairums.....

Wuu · Post no **Wuu** » 28 Aug 2009, 09:24

Eudoxus wrote:
Wuu wrote: Tu savos komentāros kaut vienu argumentu pats vari sameklēt?
Man nekas nav jāargumentē , jo tu esi tā persona kas di*** ka linux ir domāta advacētiem lietotājiem, prasa daudz uzmanības, neiet kopā ne ar vienu hardvēru utt..

Eudoxus · Post no **Eudoxus** » 28 Aug 2009, 10:35

Wuu wrote:
Eudoxus wrote:
Wuu wrote: Tu savos komentāros kaut vienu argumentu pats vari sameklēt?
Man nekas nav jāargumentē , jo tu esi tā persona kas di*** ka linux ir domāta advacētiem lietotājiem, prasa daudz uzmanības, neiet kopā ne ar vienu hardvēru utt..
Tu vienkārši nemāki lasīt. Nevajag man piedēvēt to, ko es neesmu teicis. Par to ārstēšanu vajadzētu domāt tev pašam:)

wolfinj · Post no **wolfinj** » 28 Aug 2009, 11:33

drunk_lizard wrote: kaa sjaadu domu izveemusjais jauneeklis uzdrosjinas veel kaucjko komenteet par tematu? O_O
un taadu ir vairums.....

nav brinums ka lizardu neviens neciesh

tik dir** uz visiem kur var... un pat bez pamata

Wuu · Post no **Wuu** » 28 Aug 2009, 12:23

Ellē ratā tunelis Eudoxus ak jel...

Un kāpēc kompis uzkarst vairāk ar Ubuntu nekā ar to pašu rijīgo Vistu

Man Ubuntu ir uzkāries labi ja divas reizes, un tikai tad kad emulēju Internet Explorer! Nez kāpēc linuxu ir izlavēts tieši ar savu stabilitāti? Nez kāpēc serveriem lielākoties tiek izvēlēts LINUX

Katrs Ubuntu izlaidums ir pusizcepts bagains softs entuziastiem

Tev kaimiņš šito iestāstīja? Pamato! Tas nav Windows!

jo linux atbalsts laptopiem ir nožēlojams

Pirms diviem gadiem?

To var lietot jebkurš, kuram patīk ar kompi ķimerēties.

Ne to var lietot jebkurš, nez kāpēc man sīči lieto un vietēja sarkana krusta darbinieki pienācīgos gados!

Un kā ir ar intel grafikas atbalstu uz linux?

Windows gan ar draiveriem nav problēmu it ne maz! Ieraksti google "cant find windows driver"
Jūs meklējāt: can't find windows driver. Rezultāti 181 - 190 no aptuveni 14 900 000

Aizver savu pāksti lai nesmird, ak jel es vairs šinī tēma neatgriezīšot...

Sid · Post no **Sid** » 28 Aug 2009, 13:12

Okay, piebremzējam emocijas, citādāk tēmu būs jāslēdz un komentētāji - jāwarno :>

sir_irius · Post no **sir_irius** » 28 Aug 2009, 13:21

Ubuntu nav vienīgā linux distra, bet kādēļ tieši ubuntainais sūds parādās diskusijās?

wolfinj · Post no **wolfinj** » 28 Aug 2009, 13:31

Wuu wrote: Man Ubuntu ir uzkāries labi ja divas reizes, un tikai tad kad emulēju Internet Explorer! Nez kāpēc linuxu ir izlavēts tieši ar savu stabilitāti? Nez kāpēc serveriem lielākoties tiek izvēlēts LINUX

tapēc ka serveriem neizmanto grafisko vidi
un linuxiem grafiskā vide ir tā kas vienmēr karas...

Eudoxus · Post no **Eudoxus** » 28 Aug 2009, 16:48

Wuu wrote:Ellē ratā tunelis Eudoxus ak jel...
Un kāpēc kompis uzkarst vairāk ar Ubuntu nekā ar to pašu rijīgo Vistu
Man Ubuntu ir uzkāries labi ja divas reizes, un tikai tad kad emulēju Internet Explorer! Nez kāpēc linuxu ir izlavēts tieši ar savu stabilitāti? Nez kāpēc serveriem lielākoties tiek izvēlēts LINUX
Katrs Ubuntu izlaidums ir pusizcepts bagains softs entuziastiem
Tev kaimiņš šito iestāstīja? Pamato! Tas nav Windows!
jo linux atbalsts laptopiem ir nožēlojams
Pirms diviem gadiem?
To var lietot jebkurš, kuram patīk ar kompi ķimerēties.
Ne to var lietot jebkurš, nez kāpēc man sīči lieto un vietēja sarkana krusta darbinieki pienācīgos gados!
Un kā ir ar intel grafikas atbalstu uz linux?
Windows gan ar draiveriem nav problēmu it ne maz! Ieraksti google "cant find windows driver"
Jūs meklējāt: can't find windows driver. Rezultāti 181 - 190 no aptuveni 14 900 000

Aizver savu pāksti lai nesmird, ak jel es vairs šinī tēma neatgriezīšot...

1) Runa ir par karšanu nevis kāršanos. To, ka linux bieži liek laptopa ventilatoram strādāt nonstopā ir izlasāms daudzos linix forumos u.c. forumos. Neesmu to pats izdomājis. Ko nozīmē "izslavēts ar savu stabilitāti" un "serveriem lielākoties izvēlas linux" Varbūt minēsi kādus skaitļus? Turklāt kāds sakars mājas lietotājam ar to cik pasaules serveru darbojas uz linux?
Un vēl - pa lielam, tieši tava pieredz ("man nav uzkāries") nenozīmē pilnīgi neko. Jautājums ir par to, kas notiek ar lielu daļu lietotāju kompjiem.
2) Vai man ir jāpamato, kāpēc 6 mēnešus testēts softs ir bugaināks par 12 mēnešu vecu softu?
3) Linux atbalsts laptopiem joprojām arī 2009 gadā ir nožēlojams. Joprojām daudzi mokās ar tādā elementārām lietām kā suspend (vai sleep un hibernate win valodā).
4) Iemācies lasīt - es jau arī saku, ka "to var lietot jebkurš".
5) Par intel video draiveriem bija raksts distrowatch. Es iemetu linku vienā no saviem komentāriem. Izlasi un tad runā.
Kaut kā varbūt derētu samierināties, ka uz pasaules ir cilvēki, kur nedomā kā tu un ka šis fakts tev nedod nekādas tiesības rupji lamāties.

aoma · Post no **aoma** » 28 Aug 2009, 20:55

Hmm, a ko lai lamā tādi, kā es, kas lieto abus?

Vienu brīdi pamēģināju arī hackintoshu, par to gan nebiju sajūsmā.

Eudoxus · Post no **Eudoxus** » 29 Aug 2009, 00:15

Te beidzot atkal par tēmu. PCWorld publicējis rakstu, kur tiek apgalvots tas pats, ko teicu savā pirmajā komentārā.
sk http://www.pcworld.com/article/171064/h ... _ride.html