Sākumlapa › Forumi › Citas tēmas › Viss pārējais › Dievs šodien runāja ar mani…
Kāpēc man šī afēra uzreiz šķita aizdomīga? Ja Dievs nolēma radīt Zemi, tad kāpēc kontinenti tādi nesmuki? Izskatās, ka Viņu caureja piemeklējusi, un kontinenti nav nekas cits kā ātrais klucis 😀
– Flemeth
Evolūcijas teorijas stūrakmeņi ir:
1) mutācija
2) dabiskā atlase (piemērošanās apstākļiem)
3) iedzimtība
Neviens nespiež ticēt, jo tur nekam nav jātic. Atsevišķām zivīm pieauga kājas, bet, teiksim, haizivis nav mainījušās ~450 milj. gadu. Tur ir loģisku sakarību virkne.
Nu un vispār…
“For instance, on the planet Earth, man had always assumed that he was more intelligent than dolphins because he had achieved so much – the wheel, New York, wars and so on – whilst all the dolphins had ever done was muck about in the water having a good time. But conversely, the dolphins had always believed that they were far more intelligent than man – for precisely the same reasons.â€
– D.N.A.
Vispār dzīvi uz zemes tā pagrūti uztvert kā vinnestu loterijā,drīzāk jau kā sodu vai realitātes šovu.
No evolūcijas viedokļa vispār sanāk sviests,iedomājies ka tevis mierīgi vispār nekur nav un tad pēkšņi tevi uztaisa divi īpatņi nekurienes vidū pēc kā tev nekas cits neatliek kā pievienoties darba grupai,vietējām aktivitātēm kas parasti aprobežojas ar sev līdzīgo iznīcināšanu.
iedomājies ka tevis mierīgi vispār nekur nav
Š ai vietā man rodas zināma problēma.
tev nekas cits neatliek kā pievienoties darba grupai
Vai ir kāda teorija, kurā ir savādāk?
Vispār interesanti, kādu plostu vajag, lai tur sabāztu gaļēdājus ar augēdājiem.. ķirmjiem.. cērmēm.. parazītiem, kas dzīvo muskuļos un citās vietās.. lauvām.. tīģeriem.. un trušiem. Laikam tur visi aizmirsa savu uzturu un kļuva par saules ēdājiem uz mirkli. Arī kokus uz klāja sanesa. Vai vismaz augus, krūmājus. 40 dienas lija, plūdi bija ilgi, nedomāju, ka augu valsts varēja pārdzīvot tādus plūdus. :/
Un Noass ar ģimeni palika. Un ATKAL jau incests, jopčik. Arī starp zvēriem. Visiem. 🙁
Bet par reliģiju nevajag strīdēties. Tiem, kuri grib vieglu skaidrojumu par dzīvi un visa rašanos, dievs ir way to go. Pārējie lasa un domā. Par mērkaķi -> cilvēki starp citu ļoti interesanti. Pēdējā teorija, kas man patika, ir ka Ä€frikā ir bijis dabīgs radioaktīvitātes avots, un pie tā esošie pērtiķi ilgākā laika posmā esot mainījušies.
It all makes sense.
P.S. Š im komentāram vēljoprojām nav autora, tas radās liela sprādziena rezultātā.
Lielākā daļa zinātnieku (Kristofers Hitčens, Ričards Dakins, Hakings u.c.) mums cenšas ieskaidrot, ka iesākumā nebija nekas un nekas uzsprāka un radās viss, kas ir. Tas pats par sevi ir zinātniski neiespējami, jo ne no kā nevar rasties kaut kas.
Ja tu pieņem, ka uzsprāga kaut kas (lielajā sprādzienā), tad no kurienes radās tas, kas uzsprāga?
2) Bez Dieva mēs nespējam pateikt kas ir labs un kas ir ļauns. Vai melot ir pavisam noteikti slikti? Kā ar zagšanu? Slepkavību? Izvarošanu?
Kā tu kā ateists vari teikt, ka šīs lietas ir noteikti un visos gadījumos sliktas? Tās ir sliktas jo tās sāpina cilvēkus? Bet kurš teica, ka sāpināt cilvēkus ir slikti? Es kā kristietis varu teikt, ka Dievs to teica, bet tev kā ateistam nav tam nekāda pamata. Vai nogalināt un izvarot cilvēku ir slikti?
3) Bez Dieva mums nevar būt loģika, jo ta nav materiāla lieta, tā ir universāla (visā visumā vienāda) un nav atkarīga no mums.
Ateists, ne ateists…kāda tam nozīme. Es pat saprotu, ka nav jēgas šai diskusijai, bet…
Tad atbildi: Kura ir pareizā reliģija? Islāms,Kriestietība, Budisms…..? Kura ir īstā? Kurš no “supervaroņiem” un “dieviem tēviem” ir īstais? Tas kuram tu tici? Kurš stiprāks – Allahs vai Dievs tēvs?
A kas radīja Dievu? No kurienes tas radās?
Ļauns, labs? Nelej, nevienas citas reliģijas vārdā nav noslaktēts tik daudz cilvēku, kā kristietības dēļ. Tikai nevajag….
Ateistiem (cilvēks, kurš ienīst Dievu)
Ateists nav cilvēks, kurš ienīst Dievu. Ir sarežģīti ienīst konceptu, kurš saskaņā ar mūsu pārliecību, neeksistē. Ateists ir jebkura persona, kurš nepiekrīt teorijai par dieva esamību vai pat nedomā pārmērīgi par to; tiesa gan, lielākā daļa ir agnostiski ateisti.
uzsprāga kaut kas
Strīdēties ar cilvēku, kurš savai ērtībai truli novienkāršo pretējās puses argumentus, ir ļoti garlaicīgi un neproduktīvi. Tikpat labi es arī varu pateikt – “ai, tur viens večuks pa dažām dienām tur pofigyolo uztaisīja māla bumbu un tagad spēlējās ar to” par Tavu teoriju.
Bez Dieva mēs nespējam pateikt kas ir labs un kas ir ļauns
Ja cilvēkam ir nepieciešams Dievs vai citi dievi, lai zinātu, kas ir labs un kas ir slikts, kādēļ galināt cilvēkus un zagt kolēģu pildspalvas, istabas biedra roltonus vai mašīnu spoguļus ir slikti, tad tas ir ļoti vājš cilvēks. Protams, kādēļ lai es neizietu ielās un nenoceltu kādam piektklasniekam viņa aifonu? Vai Tu to nedari tādēļ, ka Dievs to teica? Apgriežot otrādi – vai, ja Dievs nebūtu teicis “nezodz un negalini”, tad visi, Tevi ieskaitot, to vien darītu kā zagtu un šaudītos?
Neliela statistika pārdomām – ASV cietumu statistiku sastāda tikai 0.2% ateistu, un kristieši ir pāri 75%
[img]
Bez tam, man ir vecāki, kas iemācīja cieņu un labestību. Ziedoju, palīdzu, gaļu neēdu, esmu mazliet eko, lai gan nekādi dievi man to nav mācījuši un Bībeli nelasu. Uzskatu, ka vienīgā morāle un empātija, ko dod Bībele ir hipnozes veidā. Staigā un tizli smaida kristieši, man spamo savu mācību un dod lietussargu, lai nesalīstu Rīgas ielās, kad ar mani runā, bet gribētu redzēt, kā šis tuneļos nabagiem naudu iedos. Phe. Un tik stāsta man savus absurdos kvantu fizikas atzinumus. Kad pavēru muti, aiztinās ar visu lietussargu. Saprata, ka nav ko tērēt laiku aitai, kas aplokā nedosies.
[spoil][img]
Starpcitu vai Dievs spēj radīt akmeni, kuru nevar pacelt?
Zinātne nevienam neko necenšas ieskaidrot. Tā tikai mudina izdarīt loģiski pamatotus secinājumus.
Nē, Kristofers Hičenss nav zinātnieks.
Jā, nekas no nekā neradās, jo tas patiešām ir zinātniski neiespējami. Pēc Lielā Sprādziena (starp citu, figuratīvs nosaukums, nevis patiešām liels sprādziens) kosmoloģiskā modeļa sākotnēji visa masa un enerģija bija koncentrēta vienā bezgalīgi blīvā punktā, singularitātē. Tikai klasiskā fizika tādos mērogos vairs nedarbojas. Uz jautājumu – kas tad darbojas – zinātne aktīvi turpina meklēt atbildes.
Neviens neapgalvo, ka minētais modelis ir pareizs, ne arī to, ka atbildes ir, t.i., neesam nonākuši strupceļā.
Bet tagad tā – es esmu izlasījis gan veco, gan jauno derību no vāka līdz vākam izglītošanās un Devil’s Advocate nolūkos. Par nožēlošanu, kā še redzams, atrodās diskutēt gribētāji, kas ar zinātnes sniegto faktoloģisko materiālu iepazīties gan ir uzskatījuši par nevajadzīgu.
Bet te redzam klaju Lielā Sprādziena būtības nezināšanu un augstāk – arī evolūcijas teorijas pamatprincipu nezināšanu.
Vai postulātiem, kas radušies tādas nezināšanas rezultātā, principā nevajadzētu uzreiz noslēgt ar šīm lietām saistītu diskusiju ar parakstu “ejiet izpildīt mājasdarbu!”?
Otrais un trešais punkts nav uzdoti jautājumi, bet jau izteikti gatavi apgalvojumi. Tā nedrīkst darīt. Bet enīvej.
Man nav nepieciešams, lai kāds man pasaka, kas ir labs un kas nav. Esmu domājoša radība. Līdz secinājumiem par to, kas manos uzskatos (kas – tavu brīnumu – vairumā sakrīt ar sabiedrības vairuma uzskatiem) ir labs un kas slikts es varu nonākt deduktīvā un/vai empīriskā procesā, līdzīgi kā – vienkāršots piemērs – tikai pagaršojot uzzinot, ka tumšsarkana plūme ir ēdama, bet zaļa – nav.
Bet par ļauno labāk nemaz nesāksim, citādi būšu spiests citēt Epikūra dilemmu jeb t.s. “ļaunuma problēmu”, kas nieka četrās divrindēs nostāda jebkuru dievu pozīcijā “šahs un mats”.
Apgalvojums par loģiku, savukārt… es padodos. Pēc šī postulāta izlasīšanas man smadzenes grauž ceļu ārā no galvaskausa. Vai kāds nevar izpalīdzēt ar vienu vai vairākiem vīna pudeles korķiem? Atrodos Rīgā, centra rajonā. Paldies.
Iespējams kāds saprāts ,,ieprogrammēja,, lielo sprādzienu un sākās evolūcija.
Tieši evolucijas teorija varētu būt derīga tiem kas nemīl daudz domāt,ja pieņemam ka kāds šo visu ir radījis tad loģisks ir jautājums kāpēc.Te nu sākās neviegls ceļš jo iemesls tam visam var būt arī banāls-radīja tāpēc ka varēja radīt,aiz gara laika.
Kas attiecas uz bībeli tad tur manuprāt lielākā daļa ir izpušķojumu un izdomājumu ko izdomājusi baznīca,taču varētu būt arī kāds reāls fakts.
Kura relīģija ir pareizā?Manuprāt neviena.
Preses relīzes