Tehnoloģija kļuvusi pārāk sarežģīta mūsu pašu prātiem

Sākumlapa Forumi Citas tēmas Cilvēks un Sabiedrība Tehnoloģija kļuvusi pārāk sarežģīta mūsu pašu prātiem

Tiek skatīts 21 ieraksts (no 38 kopumā)
  • Autors
    Ieraksti
  • #316119
    usins
    Participant

    Pēc būtības tehnoloģija pati par sevi nav sarežģīta, tā vienmēr saglabā loģiskus principus. Darbojas pēc noteiktas shēmas. Pat nenoteiktībai ir vairākas teorijas, kaut vai FUZZY.

    Problēma ir tajā, ka cilvēki negrib sekot līdzi. Par varēšanu nedrīkst nemaz i runāt. Nav gribēšana un ‘velme visam izsekot, jo informācijas kļūst aizvien vairāk.

    Tāpēc rodas situācijas, kad izstrādātājs kaut ko sameistero, jo nepārzin savu sfēru un tad nespēj izlabot elementāras kļūdas. Un tas tiek pasniegts ar to, ka tehnoloģija nav attīstījusies, vajag vairāk naudas, laika. Bet taja pašā laikā, tehnoloģijas un dokumentācijas izstrādātājs konkrēto problēmu spēj atrisināt pāris minūšu laikā vai ar pāris procesu izmainīšanu pašā darbības principā.

    #316120
    Crow
    Participant

    Labi, stop. Te aiziet offtopiks, pats esmu vainīgs.

    Vai izlasīji pašu pirmo paragrāfu par TCAS?

    Vai tālāk to, kā mašīnas tirgojas ar mašīnām finanšu tirgū?

    Tās ir globālas problēmas. Problēmas, kas adekvāti risinātas netiek, jo tas vairs *nav iespējams* – tas prasītu pārāk daudz laika un līdzekļu, vismaz tik, cik šajās sistēmās gadu desmitu laikā ir jau ieguldīts.

    Tehnoloģijas un dokumentācijas (ja tāda ir, bet tā jau ir atsevišķa sāpe) izstrādātāji ir tik daudz un dažādi laika gaitā, ka nav, ko saukt pie atbildības. Ar pamatprincipu izpratni tur ir par maz. Pēc tiem var saprast, kā tam būtu jāstrādā, bet nevis kā tas pašlaik strādā.

    Piedod, man šķiet, ka nav gan tā, ka varētu pāris minūšu laikā atrisināt, citādi tas tā arī tiktu darīts. Neba tač esam tik lieli idioti, lai speciāli šautu sev kājā?

    Nepārzin savu sfēru? Sfēru nav reāli pārzināt. Elektroinženieris nevar adekvāti pārzināt avioinženieriju vai programmēšanu. Kur nu vēl pārējās saistītās sfēras – normatīvus vai politiku.

    Tas, kas tev liekas optimizēts un reducēts, man šķiet gluži pretēji – līdz bezjēgai sarežģīts. Aiz katra if ir vēl viens if, bet visus gadījumus *nav* iespējams paredzēt – un to ir teikuši lielāki un gudrāki vīri par mani.

    Es jūtu gan, ka runāju pret vēju.

    #316121
    samurajs
    Participant

    Nu kas tālāk būs?

    Mašīnas būvē mašīnas.

    Mašīnas tirgo mašīnas.

    Cilvēkiem aizvien grūtāk paslēpties no kamerām.

    Purnus automātiski atpazīst ar 99,6% precizitāti.

    Atliek gaidīt X stundu.

    Visilgāk mākslīgā intelekta apstākļos izdzīvos stulbeņi, kuri gudrajām mašīnām nav bīstami. Bet tikai tādi, kuri prot izdzīvošanas iemaņas mežā utml.

    Biedri Crow, runāt pret vēju nav kaitīgi. Daudzi gudrie dzīves laikā nav atzīti. Vot čurāt pret vēju ir kaitīgi.

    #316122
    Crow
    Participant

    Kur es tagad tāds slapjš un netīrs likšos, mhh?

    #316123
    Participant

    Roc jau bunkuru, Samuraj. Mākslīgo intelektu sola pēc desmitgadēm, ne simtgadēm.

    Vienīgais, kas nedaudz manu prātu nomāc ir tas, vai ir iespējama tehnoloģiskās attīstības singularitāte. Ja ir, tad varbūt arī tās auzas būs.

    #316124
    bumbulis
    Participant

    Problēma nav tehnoloģijās, bet uztverē. Man personīgi nav iespaids, ka “nekad nekas nedarbojas kā tam vajadzētu”, jo es negribu tādā pasaulē dzīvot. Sajūta gan ir, ka vairums izfiltrē labo un uzsūc negatīvo, attiecīgi arī pats to dodot (kas starp citu šajā forumā ir diezgan izteikti novērojams), kaut vajadzētu otrādi. My point – vai viss strādā vai nestrādā ir atkarīgs tikai no Tevis paša, jo visādus par/pret piemērus var saukt mūžīgi, svarīgi ir kā uz lietām skaties Tu pats.

    #316125
    Crow
    Participant

    Tātad strausa princips?

    #316126
    bumbulis
    Participant

    Drīzāk “glāze ir pa pusei pilna, nevis pa pusei tukša” princips.

    #316127
    Crow
    Participant

    Glāze ir netīra…

    #316128
    Foxsk8
    Participant

    Kāpēc lietas nedarbojas = pavisam vienkārši. Katra lieta der kaut kādam konkurētam risinājumam. Tiklīdz tu sāc šo sadarbības modeli lieta vs risinājums veidot multi variantā, jeb y = x, tad tas neapšaubāmi noved pie problēmas. Pavisam vienkārši, karote un dakša. Dara vienu un to pašu funkciju, palīdz cilvēkam barību ielikt rīklē, bet ir ēdieni, kur dakša vai karote vienkārši neder. Ķīniešiem gan šis smuki strādā, irbuļi, der jebkam, un zupu lej pa tiešo rīklē.

    Ik dienas sastopos ar to, ka ir kaut kāds kods, risinājums, kas strādās tikai konkurētā gadījumā, vajadzībām, nāk 90% līdzīga vajadzība, protams, ka jāveido šie 10% savādāk, tas ko aprakstīja Šªsiņš, kad veidojas forki, atzari, utt..

    Tas būtu tā, kā šveices nazītis, kuru kopā tur korpus, jeb struktūra, un kuru var adaptēt, papildināt, izmantot veicot papildus darbības pie jebkādas vajadzības.

    #316129
    flasherr
    Participant

    nonācu pie domas, ka tuvāko 100 gadu laikā gandrīz viss būs automatizēts un 80% – 90% strādās IT sfērā – programmēs dažādos līmeņos,supports, dzelžu uzturēšana

    ja vien nebeidzas izejmateriāli viņu ražošanai, mēs varam visur pie darba pielikt robotus, dronus, 3d printerus utt.

    Protams, viņi gļukos, būs zilie logie, savā starpā konfliktēs, tāpēc viņus vajadzēs uzturēt.

    sākot no vienkāršām uzturēšanām pēc a-b-c pamācībām gan jaunu funkciju pielikšanas

    aizmirstam par mākslīgo intelektu, vienā brīdi mēs viņu nesapratīsim un nevarēsim kontolēt.

    pēc ielāpu principu tiks veidoti arvien jauni risinājumi, pamatlietas netiks mainītas, jo tas nozīmētu visu pārtaisīt.tas ir solis atpakaļ, mums vajag uz priekšu.

    Tā kā tagad, būs liela cilvēku grupa, bez pieejas tehnoloģijām.

    Teorētiski mēs viņiem varētu palīdzēt bet laikam jau nē

    Viņi būs pret mums (mēs Homo Tehno, piemēram labs nosaukums).

    Viņi centīsies atņemt, sabojāt mūsu automatizētās sistēmas.

    Par cik viss būs būvēts kā kāršu namiņš, vienā brīdi viss sagrūs.

    Mēs būsim haosā, apjukuši un zaudēsim beztehnoloģiju grupai, jo būsim godīgi – mēs būsim resni, tizli un kartupeli paši neizaudzēsim.

    Beztehnoloģiju grupu nosaucu par Homo Uber.

    Variants A

    Homo Uber cenšas apgūt izdzīvojušās tehnoloģijas bet īsti nesanāk. Par laimi, ir izdzīvojušie Homo Tehno (nebija tizli).

    Visi dzīvo +- draudzīgi, baltā rase saplūst ar krāsām.

    Variants B

    Dirsā. Pa pieskari aizgāja atomreaktori, transports – izdzīvojušie saujiņa. Tehnoloģijas viņiem nepatīk jo redz kāds ir rezultāts.

    Pēc desmitiem tūkstošiem gadu arheologi sāk izvirzīt teorijas, ka ir dzīvojusi augsti attīstīta rase.

    Arheologi kopā ar IT meklē veidu, kā automatizēt fosiliju ieguvi un analizēšanu..

    #316130
    jurgenz
    Participant

    Battlestar galactica pēdējā epizode, pēdējā aina ir otrais variants.

    i nemaz nebrīnītos, ja kas tāds ir noticis iepriekš. Tas pats battlestar galactica stāsts ir ļoti interesants, kur tehnoloģija attīstījās pārāk tālu, pārņēma varu, iznīcināja kapriku kara laikā un tapēc šie devās meklēt jaunu planētu, kur visu uzsākt bez tehnoloģijām.

    Kas attiecas uz topiku – pilnībā piekrītu. Te Īrijā arī katrai darbībai ir savs speciālists. Ja ēkā neiet internets, tad man pajautās vai datora restartēšana palīdzēs >< Ja iepriekš bija “webmasters”, kas bija spējīgi uz visu, tad tagad arī mājaslapu izstrāde ir kļuvusi, manuprāt, daudz sarežģītāka, kur tiek miksēts viss, nav vairs tikai lapa ar kādu dzini, tagad visam vajag būt labam, skaistam, daudzfunkcionālam, ar APIiem utt, tapēc vajag vairākus izstrādātājus, back end, front end. full stack vairs viens pats visu nepavilks. Pēdējo 3 (?) gadu laikā parādījās tikai tas jēdziens – front end developer. Iepriekš visi darīja visu, tagad tiešām tiek nolīgti cilvēki, lai cīnītos ar css/html/js. Ir palicis nevis pārāk sarežģītī, bet pārāk apjomīgi. Vairāk funkcionalitātes = vairāk koda = vairāk laika Ja vēlies mazāk laika, vajag vai nu atteikties no funkcionalitātes, vai arī nolīgt vairāk cilvēku, sadalīt darbus utt utjp

    #316131
    dexsters
    Participant

    Tas tāpēc ka tehnoloģijas iet nepareizā virzienā,nu vismaz pagaidām.Tā vietā lai būtu pēc iespējas mazāk visādu rīku viss tiek darīts lai gluži pretēji,to būtu vairāk.Stulbuma kalngals ir tas ka ierīces savā starpā nav savienojamas.Pat elementārāko štruntu līmenī katrs ražotājs kakā savu versiju,tas nekas ka no tā nav nekāda fiziska labuma.

    #316132
    MeistarsUnVergs
    Participant

    Ehh, biedri sacepuši garu un pārdomas izraisošu palagu. Neteikšu ka tehnologijas būtu palikushas par sarezgiitu man, bet diemzheel dator un IT tehnologijas ir par sarezhgiitu videejam cilveekam. Datorus lieto visi, bet sajeegas no vinjiem lielaakai daljai nav. Taapeec notiek visaadi briinumi. Komercializaacija un dziishanaas peec peljnjas no razhotaaju puses situaaciju padara tikai sliktaaku.

    Runaajot par bloatware, pie vainas ir high-level un interpreteetaas valodas kaa Java, Python un tamliidziigas. Ar C/C++ un ASM var panaakt praktiski visu, bet rezultaataa softs ir mazaaks, aatraaks, un mazaak rij resursus. Pie vainas ir developeru slinkums, nemaakuliiba un priekshnieku uzspiestie terminji. C un ASM rakstiits softs prasa vairaak laika izstraadei, prasa dziljaakas zinaashanas kaa patieshaam straadaa PC, bet rezultaats nedod vilties.

    #316133
    Y
    Participant

    Slinkums lasīt ko par AI sarakstījuši. Bet teiksim tā, AI kā programmatūra beidzas ar kabeļa izraušanu. Un bez kvantu skaitļošanas mazā kastītē ar visu barošanu mobīlās platformas jeb roboti arī nav drauds. Nebūs jau tā, ka šeku reku slepenībā veselu armiju mašīnu saražos + kas spētu AI prātu uzturēt. 😀

    #316134
    rt25
    Participant

    Interesanta diskusija.

    Dažas manas subjektīvās piezīmes.

    CIlvēces progress kopumā ir atkarīgs no specializācijas. Specializējoties vienā jomā, objektīvi nav iespējams uzturēt vispārējā augstā līmenī citas jomas.

    Vai sevi sauksim par tupu? Ja nē, vai mums ir tiesības saukt par tupu to, kas specializējies sociālajā jomā, bet no IT neko nesaprot?

    Domāju, ka tas ne labi, ne slikti. Tā ir izvēle neizvēlē.

    Ja salīdzināsim divas grupas, skaidrs, ka uzvarēs tā, kurā indivīdi ir specializējušies.

    #316135
    Anonīms
    Neaktīvs

    Diskusija par sekām, ne cēloņiem.

    Cēlonis ir nauda. Katrs grib līdz 30 gadiem nopelnīt ļimonu un neko vairs nedarīt, tāpēc arī tiek taisītas jaunas aplikācijas, jauni risinājumi, jaunas tehnoloģijas, utt. – jo tas viss ne tikai padarīs dzīvi ātrāku, vieglāku, skaistāku – bet nopelnīs izstrādātājam/īpašniekam naudiņu.

    Un neko nedarīt (ar ļimonu kabatā) ir dabiska cilvēka vēlme.

    #316136
    Crow
    Participant

    Ta beidzot kāds atbildēja pēc lietas būtības. Pilsoni Gati, цепурност!

Tiek skatīts 21 ieraksts (no 38 kopumā)
  • Jums ir jāpieslēdzas sistēmai, lai varētu komentēt šo tēmu.
Jaunākais portālā